|
Пересечение границы несовершеннолетними без сопровождения
|
|
| Alexey | Вс, 2013-11-24, 18:54 |
 |
В теме обсуждаются особенности пересечения границы Украины с другими государствами лицами не достигшими совершеннолетия, но желающих самостоятельно пересечь границу Украины.
|
|
| |
| Lusi | Пт, 2014-05-09, 23:48 |
|
|
При пересечении границы Россия-Украина в г.Армянск мою 16-ти летнюю дочь пограничники запугали уголовной ответственностью за то, что в паспорте гражданина Украины по оплошности работников паспортного стола не поставлен на фотографии невидимый оттиск штампа, соответственно не признали паспорт действительным и предупредили о том, что выезд на Украину для неё будет не возможным.
Я обратилась к начальнику паспортного стола для решения данной проблемы, но мне в этом было отказано, так как все печати и штампы на сегодня уничтожены.
Ребенку пропустить занятие в колледже на период изготовления нового паспорта (а это до одного месяца) равносильно отчислению из колледжа за не посещаемость.
У меня вопрос : - какой уголовной ответственностью запугивают ребенка пограничники России? имеют ли они на это право без присутствия взрослых? является ли основанием не признания личного паспорта ребенка только по причине отсутствия невидимого оттиска на фотографии? Нам надо закончить 1 курс обучения, как нам быть дальше? Понесут ли ответственность люди, допустившие халатность в своей работе? Виновен ли в данной ситуации ребёнок?
|
|
| |
| Alexey | Сб, 2014-05-10, 02:28 |
|
|
Lusi, Ваш вопрос буден рассмотрен обязательно. Но в связи с предстоящими выходными, получить компетентный вопрос от работников Федеральной таможенной службы России не предоставляется возможным. В понедельник мы постараемся узнать, чем вам можно помочь в данной ситуации.
Постарайтесь пожалуйста уточнить, как именно таможенники России запугивали вашу дочь и название таможенного пункта.
Ответ на вопрос Цитата Lusi (  ) какой уголовной ответственностью запугивают ребенка пограничники России?
Более подробно постараюсь ответить вам Lusi, сегодня ближе к вечеру, но повторюсь комментарий компетентных источников возможен не ранее понедельника.
Уточните пожалуйста: Вашей дочери объяснили, что проблемы могут быть с прохождением обратно украинской таможни или все таки проблемы будут со стороны российских таможенных пропускных пунктов?
|
|
| |
| Lusi | Вт, 2014-05-13, 23:11 |
|
|
Как я писала ранее данная ситуация возникла при прохождении таможенной границы РФ в г.Армянск - железнодорожный вокзал, со слов ребенка таможенники сказали о том, что ей грозит уголовная ответственность, но поскольку она несовершеннолетняя её не посадят, а придётся заплатить штраф. Не знаю правомерно ли это. При прохождении Украинской таможни данный вопрос ни разу не возникал.
|
|
| |
| Alexey | Ср, 2014-05-14, 10:59 |
|
|
По данной ситуации можно ответить вам не столь оптимистично. Ваша дочь действительно не сможет покинуть пределы Российской Федерации, пока ее паспорт не будет надлежаще оформлен и соответствовать требованиям РФ.
В постановлении правительства, не помню его номер, который называется примерно так "описание паспорта гражданина" четко указано, что надписи на штампе печати должны быть читаемы по всему контуру штампа.
Цитата Lusi ( ) в паспорте гражданина Украины по оплошности работников паспортного стола поставлен на фотографии невидимый оттиск штампа
Пропустить вашу дочь через границу российские таможенники не только не могут, но и не имеют права. Как вы должны понимать, проблемы с паспортом это не их вина и нарушить правила пересечения границы, распространяемые на всех, они не могут.
Цитата Lusi ( ) какой уголовной ответственностью запугивают ребенка пограничники России? имеют ли они на это право без присутствия взрослых?
Насчет уголовной ответственности. Нечитаемый оттиск печати не является причиной уголовной и административной ответственности, если ваша дочь не воспользуется им, то есть не пересечет границу России-Украины по нему. Если какими-то путями ей удастся покинуть территорию Крыма, который входит в состав РФ, назад она вернуться уже не сможет без привлечения к административной ответственности.
По ситуации с запугиванием. Думаю, здесь вы как родитель немного сгущаете краски. Скорее всего речь шла об объяснении причин отказа и возможных последствиях, что носит консультативный характер. Такие действия сотрудников таможни вполне правомерны. Если бы вашу дочь задержали для выяснения личности в линейном отделе ж/д Армянска или любом другом подразделении МВД России, а равно как и на приграничных пунктах пропуска, то здесь дело обстояло бы уже с привлечением родителей или официальных опекунов несовершеннолетнего(ей) в обязательном порядке.
Цитата Lusi ( ) Нам надо закончить 1 курс обучения, как нам быть дальше?
Попробовать объяснить ситуацию в том месте, где учится ваша дочь и призвать к пониманию. К нынешней ситуации между Украиной и Россией можно, наверно, добавить такую мысль. Если ректор учебного заведения настроен антироссийски, договориться скорее всего не удастся, если пророссийски - думаю, он может пойти на встречу вашей проблеме.
Сейчас я бы поступил на вашем месте так. Под любым предлогом брать больничный лист на период сессии. Нажимать на всевозможные инстанции, чтобы новый российский паспорт сделали ребенку быстрее. Искать понимания в ректорате учебного заведения.
|
|
| |
| Alexey | Ср, 2014-05-14, 10:59 |
|
|
Цитата Lusi ( ) Понесут ли ответственность люди, допустившие халатность в своей работе?
В данной ситуации халатность допущена двумя сторонами, первая из которых - украинская сторона в лице Государственной миграционной службы Украины, выдавшая заведомо неправильно оформленный паспорт, а значит изначально не имеющий юридической силы и силы документа, удостоверяющего личность. Вторая виноватая сторона, к сожалению, вы сами, в ситуации, когда вы не акцентировали свое внимание на правильное заполнение выданного вам паспорта.
По наказанию. ГМС Украины теперь точно не понесет никакого наказания, поскольку ваша дочь уже является гражданкой другого государства. Насчет себя... сами понимаете...
|
|
| |
| Lesterwen | Ср, 2014-05-14, 13:47 |
 |
Попробуйте написать письмо президенту Путину в онлайн приемную. Если ваш вопрос можно решить, то там отреагируют очень быстро. Мы мучались с проблемой садика почти пол года. После письма президенту ситуацию решили в течении двух недель. Вот адрес где заполняется письмо. http://letters.kremlin.ru/electronic-receptions
Согласен с верхним оратором, пограничники здесь исполняли только свою работу. Могли конечно подать информацию в губой форме, у нас такие есть.
|
|
| |
| alenalena | Ср, 2014-05-14, 18:34 |
|
|
У меня такой вопрос. Через 2 месяца хочу поехать с Крыма в западную Украину одна,на поезде, 15 лет. Смогу ли я поехать, и нужны ли какие-то документы кроме свидетельства о рождении, паспорта РФ и нотариально заверенного разрешения от родителей?
|
|
| |
| Alexey | Ср, 2014-05-14, 23:08 |
|
|
Несовершеннолетние граждане Рф при пересечении границы в пунктах таможенного контроля российской стороны (граница России) должны иметь при себе паспорт гражданина РФ и нотариально заверенное согласие одного из родителей. Согласие второго родителя не требуется, за исключением случаев когда второй родитель надлежаще оформил свое письменное несогласие на пересечение ребенком государственной границы Российской федерации.
Какие документы от вас потребуют украинские таможенники даже сейчас не известно, а что будет через два месяца будем судить ближе к сроку.
|
|
| |
| Lusi | Пт, 2014-05-16, 07:05 |
|
|
Спасибо за разъяснение.
|
|
| |
| Лена | Ср, 2014-06-18, 15:28 |
|
|
Помогите выяснить может ли самостоятельно 16 летний парень с украинским паспортом на поезде приехать из Севастополя домой в Киев.
|
|
| |
| mixey | Ср, 2014-06-18, 18:16 |
 |
Лена, вы наверное сами понимаете, что несовершеннолетние граждане самостоятельно пересекать границу не могут. Это относится и к законодательству России и условиям пересечения границы несовершеннолетними украинцами.
Поскольку у парня украинский паспорт, а следовательно он является гражданином Украины, для пересечения украинской границы куда он собирается въехать есть определенные требования /index/dokumenty_nesoverennoletnim/0-151
|
|
| |
| Лена | Ср, 2014-06-18, 19:31 |
|
|
Я считала что наличие паспорта дает право украинцу в пределах СНГ передвигаться свободно сразу после получения документа. Так как сопровождать его некому по семейным обстоятельствам какой можно найти выход...отправить с ним нотариально заверенное разрешение на пересечение границы из Крыма от родителей или такое не делают вообще? Кстати в ссылке которую я читала ранее ничего не указано про передвижение через границу граждан Украины после 16 лет но до 18 лет. Может я не увидела главное...
|
|
| |
| Martin | Чт, 2014-06-19, 00:00 |
 |
Лена, Если оставить в стороне украинское таможенное законодательство, то на российской стороне его не пропустят таможенники, так как в России четко прописано "право пересекать гос. границу России имеют право граждане достигшие 18 лет или в присутствии одного из родителей или опекунов".
Очевидно молодой человек учился в Крыму и теперь возвращается с учебы? Так.
В 16 лет Лена он мог бы подумать и заранее. Если так, то без нарушений он может находится в Крыму (тер. России до 26 июня). Дальше начнется, если сказать народными словами настоящий гемор. Для ответа на ваш первоначальный вопрос недостаточно сведений. Постарайтесь подробно описать: когда он въехал в Крым, цель приезда, почему родители не могут приехать за ним и т.д
В случае получения от вас подробной информации, я могу попытаться связаться с консульством Украины в России и проконсультироваться по данному вопросу.
|
|
| |
| Alexey | Чт, 2014-06-19, 00:14 |
|
|
Для начала вашему знакомому нужно получить от родителей нотариально заверенное разрешение на право пересечения границы Украины в котором родителям необходимо указать каким образом ребенок оказался за границей Украины (придется расписать, что раньше Крым был Украиной, а теперь Россия и т.п) и они не возражают на пересечение их несовершеннолетним сыном границы Украины для обратного въезда домой.
Для российской стороны такая доверенность пойдет, как правильно заметил Martin, если молодой человек не пропустит 3-х месячный безвизовый период. Присутствие родителя при доверенности не обязательно.
По украинской стороне конечно нужно консультироваться.
|
|
| |
| Darrenea | Чт, 2014-06-19, 00:26 |
|
|
Пусть лучше скажет, что он делал в Крыму.
Цитирую "Вести ФМ" от 20 марта
Цитата МВД Крыма подтверждает информацию о задержании стрелявшего накануне в Симферополе снайпера, сообщает «Вести ФМ». Им оказался 17-летний житель Львовской области. По предварительным данным, задержанный является представителем «Правого сектора».
Пусть лучше скажет в каком он городе сейчас. Мы дадим ему телефон местного ФМС. Там расскажут все по пунктам. Странно, что такие вопросы решают на форумах. ФМС - федеральная миграционная служба и в России она работает хорошо. В их ведении решать такие головоломки.
А может рыльце в пушку и он боится светиться сам. Зачем за него это пытается выяснить девушка? Он, что писать и разговаривать не умеет.
|
|
| |
| Лена | Чт, 2014-06-19, 09:32 |
|
|
Мой сын приехал в Севастополь в июне этого года с отцом, на дачу к бабушке-дедушке. Имеет собственный паспорт и регистрационный листок с датой въезда. Теперь уже один возвращается домой в Киев. В Джанкое он гражданин Украины, ничего не нарушивший.
В Мелитополе он уже на украинской стороне и может следовать без препятствий.
Где могут возникнуть проблемы при посадке?
|
|
| |
| Лена | Чт, 2014-06-19, 10:14 |
|
|
Господи даже здесь хамят...
Цитата (А может рыльце в пушку и он боится светиться сам. Зачем за него это пытается выяснить девушка? Он, что писать и разговаривать не умеет.
За девушку в любом случае спасибо... Интернета на Фиоленте нет, а в город он не ездит, нет острой надобности отправлять его в город которого он не знает... Что еще про рыльце в пушку разве что, но тут моя любимая Раневская уже сказала...
Цитата " Я бы вас послала да вижу вы уже оттуда".
И совет не лезьте под руку матери особенно когда речь идет о ее ребенке... Без ваших соплей разберемся...
|
|
| |
| Alexey | Чт, 2014-06-19, 11:50 |
|
|
Все нормально Елена. Если отец не сможет его сопроводить до Джанкоя, то пусть выпишет сыну доверенность на пересечение.
Доверенность от отца, въездной листок, паспорт - все, что необходимо вашему сыну для предъявления российским таможенникам.
Когда он с отцом въезжал в Крым отец наверняка предъявлял доверенность от вас как от матери, что вы не возражаете (эту доверенность само собой пусть тоже захватит). Сами понимаете если российским пограничникам нужно согласие одного родителя, то украинским нужно уже согласие обоих.
|
|
| |
| Kartashov | Чт, 2014-06-19, 15:40 |
 |
Darrenea, Ну вы еще вспомните Великую отечественную.
У меня сын 17 лет к родственникам ездил в конце мая из Украины в Крым. Оформили с женой доверенность и паспорт сына. Ни с одной стороны вопросов у пограничников не было.
Все нормально Лена на границе.
|
|
| |
| skvoshiz | Вт, 2014-09-02, 23:59 |
 |
Здравствуйте, мне 17 лет. С родителями (мамой и папой) переехал из Украины в Россию (При этом я имею на руках: паспорт, ИНН, въездной билет, который давался при пересечении границы и справку о местном жительстве в России). Теперь есть возможность одному поехать обратно на Украину. Возможно ли мне одному пересечь границу? Без папы или мамы, если не возможно без родителей, как по другому возможно выехать?
|
|
| |
| Alexey | Ср, 2014-09-03, 11:46 |
|
|
Здравствуйте skvoshiz, данная тема была посвящена пересечению границы Россия-Украина для туристов въезжающих в Крым на отдых (Крым украинский). Сейчас, как вы понимаете данная тема временно не актуальна, так как поток российского туриста идет в обход украинских пропускных пунктов, да и Крым уже российский.
Наш сайт "Отдыхающим в Крыму" официально признает создание нового государства Новороссия состоящего и Донецкой и Луганской республик и не относит их к прежней территории Украины.
Таким образом ответить на ваш вопрос о пересечении границы Россия-Новороссия, Россия-Украины, поскольку они не поддерживают тематику нашего форума и сайта в целом "о Крыме" мы не можем.
|
|
| |
| legkodym | Чт, 2014-10-23, 18:37 |
 |
Ответьте пожалуйста. Может ли 17-ти летняя девушка, гражданка Украины, самостоятельно пересечь границу Украины с Росией без всяких сопровождающих лиц, имея соглашения о пересечение границы обоих родителей?
|
|
| |
| kismatyla | Ср, 2015-01-14, 12:16 |
 |
Помогите! СРОЧНО! 17 лет, есть загранпаспорт (взрослый; старого образца) (Украина) могу ли я уехать в Россию без родителей и их разрешения? Если нет, то какие документы мне нужны!?
|
|
| |
| Alexey | Ср, 2015-01-14, 22:11 |
|
|
kismatyla, Ответ находится в рассмотрении.
|
|
| |
